第八零六章 上国心态(四)
反正情况就这么个情况。
东北豆产区种不了棉花,又是人均需棉需布量最高的地方——淮南盐工可以赤着,光脚,不穿裤子;东北最起码也得有双棉鞋、有条棉裤、有个帽子有身袄。这不是“节省一下、克扣一下”就能节省得了的,哪怕那些圈地种豆的资本,也得保证干活的劳力在冬天活着。
南洋种植园倒是热,但赤膊是温带的特权,热带种植园干活,也得穿衣服,否则也容易死。包括且不限于中暑、蚊虫、叮咬、严重晒伤等等。
河北地区倒是有可能种棉花、兴纺织,畅销于关东、蒙古、河南。但大顺马上就要打印度了,河北种棉花搞纺织是没戏了,除非这边的纺织业吃不下了,才有可能把棉花漏到华北平原。
广东从地理和海运上,棉纺织业似乎也有可能大发展。
但广东被刘钰坑的不轻,现在正忙着擦贸易中心北移之后的一腚屎,珠江航运、五岭古道运输业、粤锦原材料湖丝被苏南垄断不再南运,丝织业崩溃,一大堆的麻烦事呢。
随便来几波起义,残余的资本肯定如被刘钰故意坑的扬淮资本一样,逃到苏南、上海。
毕竟资本长腿。
是以,很长一段时间内,倒是也不用担心江苏模式失败,从而被打脸。
权哲身在被震撼之余,也想过,这里毕竟不是江南。
这里已经如此,江南又将如何呢?
激动与震撼之后,权哲身忽然想到一个问题。
既然这边的日子看起来挺好过的,那为什么孟松麓等人搞的乡约村社尝试,说不甚成功呢?
这边都能过好,那边为啥就过不好?
这个问题一问出口,孟松麓略微愣了片刻,最后给出了一个颇具改革多年后的苏南特色的回答。
潜移默化多年,一些经济上的思路,还是很清晰的围绕着刘钰的那一套东西。
“资本不足。原来交通不便。”
“现在运河修好了,水利、海堤等基本完工。最难的日子挺过去了,但是现在欠了大笔的钱……我们没完成原始积累,在阜宁到南通的运河修通、基建打好后,谁都知道马上就要变好了。但所有肯借钱给我们的,都要求我们拿土地作为抵押,为了将来收地。”
“这里村子里的人,是男耕女织,但又不是男耕女织。织机不是她们的、棉纱不是他们的、织出来的布也不是她们的。”
“所以我说,这是男耕女织,但又不是。”
“这里的基建,是汉时孝文帝时候完成的。这苦,是孝文皇帝时候的吴人吃的。前人栽树后人乘凉。”
“而从阜宁到南通的基建、海堤水利等,要我们自己承担,前人没留下什么。我们当初只顾着圈地大小,圈了24万亩,资本不足,之后的基建中元气大伤。”
“等着基建完成,运河修通,也没钱去买铁轮织布机。”
“兴国公的产业扶植低息贷款,审核严格,他直接出面给否了,坚决不贷给我们……”
说到这,孟松麓心里也是有些不爽,觉得这就不公平。
那些在苏北地区圈地的资本,就不需要考虑自我积累的问题。
靠着海外贸易、盐业利润等早早完成了原始积累,不管是水利还是海堤运河,都是前期投资,赔钱货。
可人家赔得起啊。
撑过了基建运河这段时间,眼看着淮南的圈地棉田就要起飞。
南通地区的纺织业资本,也会沿着阜宁到南通的运河,一路北上,不断渗透瓦解,将更多的运河沿岸的男耕女织,变成现在这种奇怪的男耕女织模式。
当时乡约村社的尝试,就是复古制的。
是均田授田的,要靠程廷祚提倡的“泛爱”和儒家的家庭伦理为单位,靠乡贤乡约为基石,泰州学派当年的聚合会为模型,搞出来的一个四不像的东西。
如今到了这一步,下一步该怎么走,掺和进来的各个学派之间产生了极大的分歧。
就拿现在权哲身看到的这个村落里的情况,没被赶走的,留在村子里的,还有四百多户,这是个大村。
全村涌进来六百多台铁轮织机,但这些织机都不是村民的,而是资本的。
靠村民自己买,猴年马月能买到?
程廷祚不是没考虑过,让乡约村社的各家出一笔钱,买几台织机。可这个想法有很大的问题。
织机买回来,归谁?
收入归谁?
布是内部用,还是去卖?
织布的人,得多少钱?
各家各户是独立的家庭,这种情况下必然会出现诸多矛盾。
有部分复古派说,不如仿照明初模式,搞匠户制。乡约村社出人,做专门的匠户,每个月完成一定数量的织布量。
但这个想法提出来,在内部就被否了。
当初一激动,圈了24万亩土地搞尝试。
税照常缴。
水利工程的费用,照常出。运河挖掘,也是苏北圈地区按照圈地数出三分之二的钱,禁止商业资本投资防止日后收过水费。
激动之后,处处缺钱。
而且在阜宁到南通的运河修成、淮南圈地基本全面完成之前,松江的商业资本也压根不想给他们贷款。
抵押物是有的。
但是,这抵押物纯麻烦。
垦荒公司可以贷款,而且贷的很方便,因为地是垦荒公司的,上面干活的是雇工。
真要是收地的话,直接收地,自己经营就行。
而这个乡约村社,是授田于民,使得制民恒产的。
当初淮南圈地的时候,因为盐户产权问题,就惹了一堆骚。
资本之前是一点都不想把钱贷给这个麻烦的村社。
真要是还不上钱收地,稳固了小农生活的农夫,肯一无所有去做雇工?
到时候闹将起来,不够麻烦的。
又是穿着寿衣去县衙、又是割肉断指以明志的,这谁受得了?
别说不一样,当初盐户对草荡,还只有使用权没有所有权的,但还不是一样闹了三五年,动了军队才镇压下去的?
然而,伴随着运河修通,淮南圈地基本完成,土地的价值激增。
资本考虑了一下将来收地的利润,考虑了一下收地可能造成的麻烦,利润战胜了麻烦,现在自然肯贷。
刘钰之前倒是给程廷祚提过意见,说你可以效仿淮南别处圈地的地方,搞成这种公司模式。
大不了,你对百姓好点,利润多发给百姓点,也比你现在搞成四不像这样强。
或者是,更激进一点,产皆共有。
搞成公司模式,最起码能把资本聚集起来,增肥土地、种植棉花、发展纺织,一点点积累资本,完成产业升级。
现在搞成这种四不像模式,当初早就说过,淮南盐垦搞小农模式,只会让土地退化,三五年就反盐,你们偏不信。
而且等着将来工业革命到来,又几乎是和基建完成同时的,你们到时候根本没有资本进行升级。
就算运河修通,资本沿河北上,广撒织机下乡。
可自己集资买织机得的利润,和用人家的织机、承人家发下来的纱线那点钱,能一样吗?
当初就那么搞,先从种粮升级到种棉,再从种棉升级到织布,至于搞的这么狼狈吗?
而且当时刘钰也说的很明白了,淮南圈地的那些人的资本,你们比不了。
那些资本是靠搜刮五省百姓的盐利、靠拿到了大顺伐日下南洋几战的红利完成的血腥积累。
你以为朝廷当年伐日本,真就是为了琉球那点事?还不是贪图日本的白银?
五省的老百姓从盐里,朝鲜日本南洋的百姓从布里,欧洲那边从瓷器丝绸茶叶里出了这笔钱,你们又没有这笔钱,这么搞肯定要完。
当然,这里面刘钰起到了一个不是很好的作用。
理论上,他可以利用自己的权职,或者为了树立样板,减免淮南五年大基建这个乡约村社该出的钱,甚至给予低息贷款。
但这个样板,一点都不是刘钰所喜欢的。
本来就各种嘲讽,还嘲讽说他们是在玩复古演戏过瘾,自然是一个子儿都不肯减免。
一群人,五年之内,要从零开始积累各家的资本。
还要承受淮南的整体大基建。
还要承受伴随运河修通的纺织资本北伐,把运河区都拉进织机下乡区。
这要是能承受得住,那可真是要把经济学问都改写了。
反正这一套是刘钰乐于看到的,是资本主义对复古空想的胜利。
至于孟松麓因着权哲身看的南通周边的富庶区,也确实如权哲身所言:基建的事,当年汉高祖的侄儿、吴王刘濞的时候完成了。
反正是当年修运河的人都死快两千年了,之前朝廷的徭役修河也一直没停,前人栽树后人乘凉,自不一样。
这地方的人自然是过的美滋滋。
而淮南基建的钱,用的也是五省盐利、海外他国百姓的钱,那些圈地种棉的大资本也不艰难。
挖河也不用他们出劳役,一大堆被从乡村赶出来的佃户、以及扬淮衰败之后的流民。
这件事,孟松麓等人只是觉得不公平,但可没有对刘钰有太多不满。
三五年大基建,在基本不伤民的情况下,愣生生搞出来一套平行的“范公堤”、一套从淮河到长江的新运河,这功绩陪祀淮南各地的范文正公祠,总是够了的。别处的范公祠肯定不够格,但淮南的范公祠主要还是泽被后世的范公堤的。
至于扬州衰败,他们学派的态度也只是略微惋惜。否则当初也不会因为盐改的事,程廷祚和吴敬梓因为大义、小义的事闹掰。
孟松麓可能自己都没注意到,他对经济的分析,已经在潜移默化间形成了一种和以往不同的分析模式。
他也没觉得这有啥不正常,而是试图把这种崭新的经济分析思路,和原本的儒学融合起来。
反正权哲身是要去乡约村社的,与其到了那之后慨叹“上国不过如此”。
还不如先看看这些繁荣地区,生出上国富庶的感慨,再打打预防针,说清楚乡约村社面临的特殊情况。
而且,这本身也是一种对权哲身的提醒:先富后教是夫子的理念,这是论语可证的。
而想要富,先挖河。
既通交通、亦为水利。
不过,这本身也是儒学的一个现实困境:以朝鲜国为例,假设,如果用轻重术聚敛钱财,然后修水利、挖运河、置灌溉。对,还是不对?
这就又涉及到了儒学从宋以来的学派纷争,或者说此时大顺儒学界的影射显学——“管仲”,到底仁不仁?
影射显学的那个“管仲”之外,真的那个管仲仁不仁,这还涉及到追述先王之道,追到哪?
是追到周孔?
还是追到孔孟?
还是追到孔荀?
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东北豆产区种不了棉花,又是人均需棉需布量最高的地方——淮南盐工可以赤着,光脚,不穿裤子;东北最起码也得有双棉鞋、有条棉裤、有个帽子有身袄。这不是“节省一下、克扣一下”就能节省得了的,哪怕那些圈地种豆的资本,也得保证干活的劳力在冬天活着。
南洋种植园倒是热,但赤膊是温带的特权,热带种植园干活,也得穿衣服,否则也容易死。包括且不限于中暑、蚊虫、叮咬、严重晒伤等等。
河北地区倒是有可能种棉花、兴纺织,畅销于关东、蒙古、河南。但大顺马上就要打印度了,河北种棉花搞纺织是没戏了,除非这边的纺织业吃不下了,才有可能把棉花漏到华北平原。
广东从地理和海运上,棉纺织业似乎也有可能大发展。
但广东被刘钰坑的不轻,现在正忙着擦贸易中心北移之后的一腚屎,珠江航运、五岭古道运输业、粤锦原材料湖丝被苏南垄断不再南运,丝织业崩溃,一大堆的麻烦事呢。
随便来几波起义,残余的资本肯定如被刘钰故意坑的扬淮资本一样,逃到苏南、上海。
毕竟资本长腿。
是以,很长一段时间内,倒是也不用担心江苏模式失败,从而被打脸。
权哲身在被震撼之余,也想过,这里毕竟不是江南。
这里已经如此,江南又将如何呢?
激动与震撼之后,权哲身忽然想到一个问题。
既然这边的日子看起来挺好过的,那为什么孟松麓等人搞的乡约村社尝试,说不甚成功呢?
这边都能过好,那边为啥就过不好?
这个问题一问出口,孟松麓略微愣了片刻,最后给出了一个颇具改革多年后的苏南特色的回答。
潜移默化多年,一些经济上的思路,还是很清晰的围绕着刘钰的那一套东西。
“资本不足。原来交通不便。”
“现在运河修好了,水利、海堤等基本完工。最难的日子挺过去了,但是现在欠了大笔的钱……我们没完成原始积累,在阜宁到南通的运河修通、基建打好后,谁都知道马上就要变好了。但所有肯借钱给我们的,都要求我们拿土地作为抵押,为了将来收地。”
“这里村子里的人,是男耕女织,但又不是男耕女织。织机不是她们的、棉纱不是他们的、织出来的布也不是她们的。”
“所以我说,这是男耕女织,但又不是。”
“这里的基建,是汉时孝文帝时候完成的。这苦,是孝文皇帝时候的吴人吃的。前人栽树后人乘凉。”
“而从阜宁到南通的基建、海堤水利等,要我们自己承担,前人没留下什么。我们当初只顾着圈地大小,圈了24万亩,资本不足,之后的基建中元气大伤。”
“等着基建完成,运河修通,也没钱去买铁轮织布机。”
“兴国公的产业扶植低息贷款,审核严格,他直接出面给否了,坚决不贷给我们……”
说到这,孟松麓心里也是有些不爽,觉得这就不公平。
那些在苏北地区圈地的资本,就不需要考虑自我积累的问题。
靠着海外贸易、盐业利润等早早完成了原始积累,不管是水利还是海堤运河,都是前期投资,赔钱货。
可人家赔得起啊。
撑过了基建运河这段时间,眼看着淮南的圈地棉田就要起飞。
南通地区的纺织业资本,也会沿着阜宁到南通的运河,一路北上,不断渗透瓦解,将更多的运河沿岸的男耕女织,变成现在这种奇怪的男耕女织模式。
当时乡约村社的尝试,就是复古制的。
是均田授田的,要靠程廷祚提倡的“泛爱”和儒家的家庭伦理为单位,靠乡贤乡约为基石,泰州学派当年的聚合会为模型,搞出来的一个四不像的东西。
如今到了这一步,下一步该怎么走,掺和进来的各个学派之间产生了极大的分歧。
就拿现在权哲身看到的这个村落里的情况,没被赶走的,留在村子里的,还有四百多户,这是个大村。
全村涌进来六百多台铁轮织机,但这些织机都不是村民的,而是资本的。
靠村民自己买,猴年马月能买到?
程廷祚不是没考虑过,让乡约村社的各家出一笔钱,买几台织机。可这个想法有很大的问题。
织机买回来,归谁?
收入归谁?
布是内部用,还是去卖?
织布的人,得多少钱?
各家各户是独立的家庭,这种情况下必然会出现诸多矛盾。
有部分复古派说,不如仿照明初模式,搞匠户制。乡约村社出人,做专门的匠户,每个月完成一定数量的织布量。
但这个想法提出来,在内部就被否了。
当初一激动,圈了24万亩土地搞尝试。
税照常缴。
水利工程的费用,照常出。运河挖掘,也是苏北圈地区按照圈地数出三分之二的钱,禁止商业资本投资防止日后收过水费。
激动之后,处处缺钱。
而且在阜宁到南通的运河修成、淮南圈地基本全面完成之前,松江的商业资本也压根不想给他们贷款。
抵押物是有的。
但是,这抵押物纯麻烦。
垦荒公司可以贷款,而且贷的很方便,因为地是垦荒公司的,上面干活的是雇工。
真要是收地的话,直接收地,自己经营就行。
而这个乡约村社,是授田于民,使得制民恒产的。
当初淮南圈地的时候,因为盐户产权问题,就惹了一堆骚。
资本之前是一点都不想把钱贷给这个麻烦的村社。
真要是还不上钱收地,稳固了小农生活的农夫,肯一无所有去做雇工?
到时候闹将起来,不够麻烦的。
又是穿着寿衣去县衙、又是割肉断指以明志的,这谁受得了?
别说不一样,当初盐户对草荡,还只有使用权没有所有权的,但还不是一样闹了三五年,动了军队才镇压下去的?
然而,伴随着运河修通,淮南圈地基本完成,土地的价值激增。
资本考虑了一下将来收地的利润,考虑了一下收地可能造成的麻烦,利润战胜了麻烦,现在自然肯贷。
刘钰之前倒是给程廷祚提过意见,说你可以效仿淮南别处圈地的地方,搞成这种公司模式。
大不了,你对百姓好点,利润多发给百姓点,也比你现在搞成四不像这样强。
或者是,更激进一点,产皆共有。
搞成公司模式,最起码能把资本聚集起来,增肥土地、种植棉花、发展纺织,一点点积累资本,完成产业升级。
现在搞成这种四不像模式,当初早就说过,淮南盐垦搞小农模式,只会让土地退化,三五年就反盐,你们偏不信。
而且等着将来工业革命到来,又几乎是和基建完成同时的,你们到时候根本没有资本进行升级。
就算运河修通,资本沿河北上,广撒织机下乡。
可自己集资买织机得的利润,和用人家的织机、承人家发下来的纱线那点钱,能一样吗?
当初就那么搞,先从种粮升级到种棉,再从种棉升级到织布,至于搞的这么狼狈吗?
而且当时刘钰也说的很明白了,淮南圈地的那些人的资本,你们比不了。
那些资本是靠搜刮五省百姓的盐利、靠拿到了大顺伐日下南洋几战的红利完成的血腥积累。
你以为朝廷当年伐日本,真就是为了琉球那点事?还不是贪图日本的白银?
五省的老百姓从盐里,朝鲜日本南洋的百姓从布里,欧洲那边从瓷器丝绸茶叶里出了这笔钱,你们又没有这笔钱,这么搞肯定要完。
当然,这里面刘钰起到了一个不是很好的作用。
理论上,他可以利用自己的权职,或者为了树立样板,减免淮南五年大基建这个乡约村社该出的钱,甚至给予低息贷款。
但这个样板,一点都不是刘钰所喜欢的。
本来就各种嘲讽,还嘲讽说他们是在玩复古演戏过瘾,自然是一个子儿都不肯减免。
一群人,五年之内,要从零开始积累各家的资本。
还要承受淮南的整体大基建。
还要承受伴随运河修通的纺织资本北伐,把运河区都拉进织机下乡区。
这要是能承受得住,那可真是要把经济学问都改写了。
反正这一套是刘钰乐于看到的,是资本主义对复古空想的胜利。
至于孟松麓因着权哲身看的南通周边的富庶区,也确实如权哲身所言:基建的事,当年汉高祖的侄儿、吴王刘濞的时候完成了。
反正是当年修运河的人都死快两千年了,之前朝廷的徭役修河也一直没停,前人栽树后人乘凉,自不一样。
这地方的人自然是过的美滋滋。
而淮南基建的钱,用的也是五省盐利、海外他国百姓的钱,那些圈地种棉的大资本也不艰难。
挖河也不用他们出劳役,一大堆被从乡村赶出来的佃户、以及扬淮衰败之后的流民。
这件事,孟松麓等人只是觉得不公平,但可没有对刘钰有太多不满。
三五年大基建,在基本不伤民的情况下,愣生生搞出来一套平行的“范公堤”、一套从淮河到长江的新运河,这功绩陪祀淮南各地的范文正公祠,总是够了的。别处的范公祠肯定不够格,但淮南的范公祠主要还是泽被后世的范公堤的。
至于扬州衰败,他们学派的态度也只是略微惋惜。否则当初也不会因为盐改的事,程廷祚和吴敬梓因为大义、小义的事闹掰。
孟松麓可能自己都没注意到,他对经济的分析,已经在潜移默化间形成了一种和以往不同的分析模式。
他也没觉得这有啥不正常,而是试图把这种崭新的经济分析思路,和原本的儒学融合起来。
反正权哲身是要去乡约村社的,与其到了那之后慨叹“上国不过如此”。
还不如先看看这些繁荣地区,生出上国富庶的感慨,再打打预防针,说清楚乡约村社面临的特殊情况。
而且,这本身也是一种对权哲身的提醒:先富后教是夫子的理念,这是论语可证的。
而想要富,先挖河。
既通交通、亦为水利。
不过,这本身也是儒学的一个现实困境:以朝鲜国为例,假设,如果用轻重术聚敛钱财,然后修水利、挖运河、置灌溉。对,还是不对?
这就又涉及到了儒学从宋以来的学派纷争,或者说此时大顺儒学界的影射显学——“管仲”,到底仁不仁?
影射显学的那个“管仲”之外,真的那个管仲仁不仁,这还涉及到追述先王之道,追到哪?
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