第二八三章 不平等
第587章不平等
这个提议,不只是评议会的人狂喜,如果传到外面去,城南的华人社区也会狂喜。
刘钰说安西四镇里,巴达维亚可能变成一个空壳子,就是对这些人狂喜的另一种反向诠释。
地方利益和整体利益的博弈,在历史上,尤其是明亡之后东南亚乃至闽粤等地屡见不鲜。
历史上导致刘钰打死不想戴“靖海侯”爵号的施琅,就曾计划过利用台湾和英荷关系,完成对外贸易中心从广东转移到福建的野心;而广东在随后也展开了封闭其余海关、广州十三行对外垄断的一系列博弈。
这些地方势力的目的很明确,也很简单。钱。
实际上刘钰之前做的那些事,也差不多,等于是把对外贸易中心从南向北,转移到了松江,和江浙资本站在了一边,或者说和长江水道以及水道两侧的城市站在了一边。珠江流域,还是太小了。
某种程度上,这几年澳门贸易衰落、黑社会和帮派盛行、走私人口买卖奴工成为经济支柱,这几个大黑锅其实也能扣在刘钰头上。
他借着地方和整体利益的博弈来说这个事,倒是醉翁之意不在酒。
瓦尔克尼尔总归也是个总督,虽然要照顾地方势力,但他这个总督又是委员会空降过来的,而且将来还是要返回荷兰的。
刘钰搞出这么一出,这让瓦尔克尼尔怀疑自己是不是私下里得罪过刘钰?两人结过私仇?
自己肯定是不可能同意刘钰的要求,即便自己没有权力替十七人董事会做决定,即便对华贸易委员会和巴达维亚政府是平行机构不是下属机构,即便他同不同意都没有用,可刘钰把这话说出来了,他就总得表态。
支持刘钰,巴达维亚的地方势力对他更加忠心、更加支持,可董事会就会觉得他站在了地方一边,肯定会把他调回去的。
反对刘钰,巴达维亚的地方势力肯定对他这个总督意见极大,闹了半天你不是自己人,屁股还是坐在董事会那边,那你想在巴达维亚办事,可就难了。
总督的权力,到底来自于通信需要两年的董事会?还是来自于上上下下缺了他们就政令不通的巴达维亚本地荷兰人?这,是个问题。
“呃……侯爵大人,这个……这个问题……我认为,还是请侯爵大人去阿姆斯特丹后,和董事会的人谈吧?这里面的政策,不是我们能够决定的。你应该也知道,泽兰省、阿姆斯特丹省、以及其余五省,对这个问题本身是有争执的。”
他想踢皮球,刘钰却不准他踢。
“但是,你们的意见也很重要。怎么说,我也是个外人,我代表的是巴达维亚天朝子民的利益,你们代表的是巴达维亚所有的荷兰人、混血荷兰人、华人、爪哇人、巽他人的利益。总督还是需要表个态,我也好将总督的书面表态一并带着,送去阿姆斯特丹。”
“毕竟,巴达维亚的事,董事会也要考虑你们的态度嘛。”
简单的一句话,让评议会、军方的荷兰人都望向了瓦尔克尼尔。瓦尔克尼尔当然知道这些汇聚到他身上的目光中,包含着怎样的期待。
可越是期待,越没法回答。
瓦尔克尼尔心说你我各为其主,公事公办,我到底是哪里得罪你了,你要这么坑我?我也没屠杀你们华人,你为何对我这么大的意见?
眼看荷兰这边的气氛有些乱,刘钰埋钉子也就蜻蜓点水,笑道:“有的是时间,在我离开巴达维亚之前,还有几个月的时间,我们可以慢慢谈。但在我走之前,我希望巴达维亚的评议会、总督,会对此意见给出一个表态。”
“当然,此事不只是关于巴达维亚华人小布尔乔亚群体的,更关乎到日后继续前往巴达维亚的华人权益。我听说,巴达维亚对待华人的政策,可谓是反反复复,经常是换个总督就要换个对策。”
“从一开始的万丹来船必须带有华人移民,方可入港,另可免税;到现在的严格控制来巴华人数量,这期间无数次反复。”
“但我听说,前朝没有中荷之间的直接贸易时,你们对华人海商的态度相当友好。来了之后,不但请客吃饭,总督还亲自送一些礼物给来巴达维亚的华人船主,是有这样的事吧?”
一众荷兰人只能是无可奈何地点点头,对面不是一个对外一无所知的蠢货,也不是一个将脑中的臆想当成真相的笨蛋,这种事虽然不光彩、显得荷兰像是个反复无常的小人,但终究是个事实,没法否认。
“也就是说,因为大顺开放了贸易,导致你们对待华人的态度大变。认为反正不需要华人海商,你们可以直接在广州松江等地进行采买,有恃无恐,所以才会对巴达维亚的华人诸多限制。你们是一家公司,能影响你们做决策的,当然是利润。”
“我想,天朝应该改变贸易政策,控制贸易的主动权,以此确保你们对华人移民的态度。”
“因此,我正在建议朝廷,效仿西班牙模式,组建船队贸易。中荷两国舰队联合巡航,打击任何不经允许的走私行为,天子陛下特许的贸易船队控制对荷贸易,在巴达维亚交货。”
“如此,好处有三。”
“其一,盘活巴达维亚的中转港地位,保证巴达维亚华人中的小布尔乔亚阶层的利益。”
“其二,控制贸易的主动权,以此作为你们对华人态度的监督。对公司而言,唯一能说动他们的东西,就是利润。你敢对华人利益进行伤害,我就断绝贸易。”
“其三,此天朝之态度。让你贸易,你才能贸易,是赐给你们的。不让你们贸易,就不能贸易。”
瓦尔克尼尔立刻反驳道:“侯爵大人,贵国已经开启了外交,难道贵国要退回去吗?”
刘钰大笑道:“说得好!那么请问,外交的原则是什么?我只问一句,大顺的商船,能否直接前往阿姆斯特丹进行贸易?能否获得荷兰船在松江海关的一切条件?”
“以前是去不了,但对不起,现在我们能去了。”
说完,颇为嘲讽地起身,向一众荷兰人鞠躬致谢道:“感谢你们荷兰的阿姆斯特丹海军学院,培养出了白令这样优秀的毕业生。使得我们刚刚完成了在南半球寻找观测金星凌日点的任务,也证明了我们有能力把船开到阿姆斯特丹。”
嘲讽之后,刘钰笑道:“所以,这个悬而未决的问题,就必须要解决。”
“如果不能解决,那么这件事的本质,是不是单方面的开放?你们能在松江进行直接贸易,我们却不能在阿姆斯特丹进行直接贸易。”
“如果是外交,那么必须要拟定双方的关税细则。如果不能,那么就只能视为华夏天子对蛮夷的恩赐,赐给你们贸易。这是国格、国体之大事,可不是小事。”
“我们对各国来华船只的呢绒等纺织品,征收百分之五的关税。你们也应该对中国的棉纺织品,只征收百分之五的关税。”
“我们学会了什么叫外交,但看来你们并未学会。既然如此,那我也只好说清楚了。”
其实大顺走到今天这一步,连航海学欠账导致的不平等条约还没打破呢。只是这种不平等条约是隐性的,大顺的船是没办法在阿姆斯特丹或者伦敦售卖货物的。不是不能去,是去了人家也不让你卖,而你却无可奈何。
瓦尔克尼尔急道:“难道贵国对法国的商品也会如此?”
刘钰笑道:“这就和你们无关了吧?中法之间的关税是中法之间的谈判,我们之间愿意定多少就定多少,和你们有什么关系?”
“侯爵大人,您这是针对荷兰,对荷兰有偏见。”有评议员站出来,大声地表达了不满。
“废话,你们当初抢舟山、劫澎湖、占台湾,我能没偏见吗?法国人可没干过吧?”刘钰也毫不作伪,大方承认,是的,我对你们就是有偏见。
“侯爵大人,法国人更加可恶。他没干,是因为之前他的实力、在东南亚的势力,让他无法干成,而不是不想干。”
刘钰心道废他妈话,老子当然知道,法国人“帮”着绘制全国地图、窃景德镇瓷器技术,可比你们干的这点事严重多了,要是一鸦是法国打的,直接就知道截漕运了。
然而此时此刻,他还是将手一摊,笑道:“中国有句话,论迹不论心。一个太监,你可以说他也有强爆妇女之心,但你不能因此心就对他定罪。所以,没办法,谁叫你们之前做过呢?”
这话听上去好像中国这边挺讲道理的,瓦尔克尼尔迅速在脑子里想了一下现在的局面,只能诚恳地,看在福建的茶叶和江西瓷器的面子上,给刘钰道歉。
“侯爵大人,这件事确实是我们的错。但我们之前也已经道歉了,你还想怎么样呢?”
“当初恢复贸易的时候,贵国也不是不知道这些事,已然是既往不咎。这只能算是东西方彼此之间的不了解,所造成的误会。我们真的只是来贸易的。”
刘钰哎了一声,微微摇头。
“只是,同样是西洋诸国,荷兰的表现实在是叫人难以信任。本来本朝已经不甚在意此事,但有人又提了另一件事,说贵国素来无耻。”
“前朝天启三年,贵国在南洋,正与英国联盟。都是盟友,居然忽然背盟,在安汶屠戮了英国许多人。当时朝中不少大臣闻听此事,都说一个连盟友都随便杀的人,果然是强盗之国……”
到底是谁提的,刘钰可没指名道姓。
然而在场的所有荷兰人,几乎是同一时间在心里骂了一声。
日了你的先人,英国佬!草了你的大爷的,安汶杀了你们几个人而已,当初克伦威尔上台后,已经逼着公司赔钱了,你们还想怎样?按你们这样的挑唆,我们杀了你们十来个人就赔了30万盾,当初在澎湖、台湾杀了成千上百的中国人,得赔多少钱?
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这个提议,不只是评议会的人狂喜,如果传到外面去,城南的华人社区也会狂喜。
刘钰说安西四镇里,巴达维亚可能变成一个空壳子,就是对这些人狂喜的另一种反向诠释。
地方利益和整体利益的博弈,在历史上,尤其是明亡之后东南亚乃至闽粤等地屡见不鲜。
历史上导致刘钰打死不想戴“靖海侯”爵号的施琅,就曾计划过利用台湾和英荷关系,完成对外贸易中心从广东转移到福建的野心;而广东在随后也展开了封闭其余海关、广州十三行对外垄断的一系列博弈。
这些地方势力的目的很明确,也很简单。钱。
实际上刘钰之前做的那些事,也差不多,等于是把对外贸易中心从南向北,转移到了松江,和江浙资本站在了一边,或者说和长江水道以及水道两侧的城市站在了一边。珠江流域,还是太小了。
某种程度上,这几年澳门贸易衰落、黑社会和帮派盛行、走私人口买卖奴工成为经济支柱,这几个大黑锅其实也能扣在刘钰头上。
他借着地方和整体利益的博弈来说这个事,倒是醉翁之意不在酒。
瓦尔克尼尔总归也是个总督,虽然要照顾地方势力,但他这个总督又是委员会空降过来的,而且将来还是要返回荷兰的。
刘钰搞出这么一出,这让瓦尔克尼尔怀疑自己是不是私下里得罪过刘钰?两人结过私仇?
自己肯定是不可能同意刘钰的要求,即便自己没有权力替十七人董事会做决定,即便对华贸易委员会和巴达维亚政府是平行机构不是下属机构,即便他同不同意都没有用,可刘钰把这话说出来了,他就总得表态。
支持刘钰,巴达维亚的地方势力对他更加忠心、更加支持,可董事会就会觉得他站在了地方一边,肯定会把他调回去的。
反对刘钰,巴达维亚的地方势力肯定对他这个总督意见极大,闹了半天你不是自己人,屁股还是坐在董事会那边,那你想在巴达维亚办事,可就难了。
总督的权力,到底来自于通信需要两年的董事会?还是来自于上上下下缺了他们就政令不通的巴达维亚本地荷兰人?这,是个问题。
“呃……侯爵大人,这个……这个问题……我认为,还是请侯爵大人去阿姆斯特丹后,和董事会的人谈吧?这里面的政策,不是我们能够决定的。你应该也知道,泽兰省、阿姆斯特丹省、以及其余五省,对这个问题本身是有争执的。”
他想踢皮球,刘钰却不准他踢。
“但是,你们的意见也很重要。怎么说,我也是个外人,我代表的是巴达维亚天朝子民的利益,你们代表的是巴达维亚所有的荷兰人、混血荷兰人、华人、爪哇人、巽他人的利益。总督还是需要表个态,我也好将总督的书面表态一并带着,送去阿姆斯特丹。”
“毕竟,巴达维亚的事,董事会也要考虑你们的态度嘛。”
简单的一句话,让评议会、军方的荷兰人都望向了瓦尔克尼尔。瓦尔克尼尔当然知道这些汇聚到他身上的目光中,包含着怎样的期待。
可越是期待,越没法回答。
瓦尔克尼尔心说你我各为其主,公事公办,我到底是哪里得罪你了,你要这么坑我?我也没屠杀你们华人,你为何对我这么大的意见?
眼看荷兰这边的气氛有些乱,刘钰埋钉子也就蜻蜓点水,笑道:“有的是时间,在我离开巴达维亚之前,还有几个月的时间,我们可以慢慢谈。但在我走之前,我希望巴达维亚的评议会、总督,会对此意见给出一个表态。”
“当然,此事不只是关于巴达维亚华人小布尔乔亚群体的,更关乎到日后继续前往巴达维亚的华人权益。我听说,巴达维亚对待华人的政策,可谓是反反复复,经常是换个总督就要换个对策。”
“从一开始的万丹来船必须带有华人移民,方可入港,另可免税;到现在的严格控制来巴华人数量,这期间无数次反复。”
“但我听说,前朝没有中荷之间的直接贸易时,你们对华人海商的态度相当友好。来了之后,不但请客吃饭,总督还亲自送一些礼物给来巴达维亚的华人船主,是有这样的事吧?”
一众荷兰人只能是无可奈何地点点头,对面不是一个对外一无所知的蠢货,也不是一个将脑中的臆想当成真相的笨蛋,这种事虽然不光彩、显得荷兰像是个反复无常的小人,但终究是个事实,没法否认。
“也就是说,因为大顺开放了贸易,导致你们对待华人的态度大变。认为反正不需要华人海商,你们可以直接在广州松江等地进行采买,有恃无恐,所以才会对巴达维亚的华人诸多限制。你们是一家公司,能影响你们做决策的,当然是利润。”
“我想,天朝应该改变贸易政策,控制贸易的主动权,以此确保你们对华人移民的态度。”
“因此,我正在建议朝廷,效仿西班牙模式,组建船队贸易。中荷两国舰队联合巡航,打击任何不经允许的走私行为,天子陛下特许的贸易船队控制对荷贸易,在巴达维亚交货。”
“如此,好处有三。”
“其一,盘活巴达维亚的中转港地位,保证巴达维亚华人中的小布尔乔亚阶层的利益。”
“其二,控制贸易的主动权,以此作为你们对华人态度的监督。对公司而言,唯一能说动他们的东西,就是利润。你敢对华人利益进行伤害,我就断绝贸易。”
“其三,此天朝之态度。让你贸易,你才能贸易,是赐给你们的。不让你们贸易,就不能贸易。”
瓦尔克尼尔立刻反驳道:“侯爵大人,贵国已经开启了外交,难道贵国要退回去吗?”
刘钰大笑道:“说得好!那么请问,外交的原则是什么?我只问一句,大顺的商船,能否直接前往阿姆斯特丹进行贸易?能否获得荷兰船在松江海关的一切条件?”
“以前是去不了,但对不起,现在我们能去了。”
说完,颇为嘲讽地起身,向一众荷兰人鞠躬致谢道:“感谢你们荷兰的阿姆斯特丹海军学院,培养出了白令这样优秀的毕业生。使得我们刚刚完成了在南半球寻找观测金星凌日点的任务,也证明了我们有能力把船开到阿姆斯特丹。”
嘲讽之后,刘钰笑道:“所以,这个悬而未决的问题,就必须要解决。”
“如果不能解决,那么这件事的本质,是不是单方面的开放?你们能在松江进行直接贸易,我们却不能在阿姆斯特丹进行直接贸易。”
“如果是外交,那么必须要拟定双方的关税细则。如果不能,那么就只能视为华夏天子对蛮夷的恩赐,赐给你们贸易。这是国格、国体之大事,可不是小事。”
“我们对各国来华船只的呢绒等纺织品,征收百分之五的关税。你们也应该对中国的棉纺织品,只征收百分之五的关税。”
“我们学会了什么叫外交,但看来你们并未学会。既然如此,那我也只好说清楚了。”
其实大顺走到今天这一步,连航海学欠账导致的不平等条约还没打破呢。只是这种不平等条约是隐性的,大顺的船是没办法在阿姆斯特丹或者伦敦售卖货物的。不是不能去,是去了人家也不让你卖,而你却无可奈何。
瓦尔克尼尔急道:“难道贵国对法国的商品也会如此?”
刘钰笑道:“这就和你们无关了吧?中法之间的关税是中法之间的谈判,我们之间愿意定多少就定多少,和你们有什么关系?”
“侯爵大人,您这是针对荷兰,对荷兰有偏见。”有评议员站出来,大声地表达了不满。
“废话,你们当初抢舟山、劫澎湖、占台湾,我能没偏见吗?法国人可没干过吧?”刘钰也毫不作伪,大方承认,是的,我对你们就是有偏见。
“侯爵大人,法国人更加可恶。他没干,是因为之前他的实力、在东南亚的势力,让他无法干成,而不是不想干。”
刘钰心道废他妈话,老子当然知道,法国人“帮”着绘制全国地图、窃景德镇瓷器技术,可比你们干的这点事严重多了,要是一鸦是法国打的,直接就知道截漕运了。
然而此时此刻,他还是将手一摊,笑道:“中国有句话,论迹不论心。一个太监,你可以说他也有强爆妇女之心,但你不能因此心就对他定罪。所以,没办法,谁叫你们之前做过呢?”
这话听上去好像中国这边挺讲道理的,瓦尔克尼尔迅速在脑子里想了一下现在的局面,只能诚恳地,看在福建的茶叶和江西瓷器的面子上,给刘钰道歉。
“侯爵大人,这件事确实是我们的错。但我们之前也已经道歉了,你还想怎么样呢?”
“当初恢复贸易的时候,贵国也不是不知道这些事,已然是既往不咎。这只能算是东西方彼此之间的不了解,所造成的误会。我们真的只是来贸易的。”
刘钰哎了一声,微微摇头。
“只是,同样是西洋诸国,荷兰的表现实在是叫人难以信任。本来本朝已经不甚在意此事,但有人又提了另一件事,说贵国素来无耻。”
“前朝天启三年,贵国在南洋,正与英国联盟。都是盟友,居然忽然背盟,在安汶屠戮了英国许多人。当时朝中不少大臣闻听此事,都说一个连盟友都随便杀的人,果然是强盗之国……”
到底是谁提的,刘钰可没指名道姓。
然而在场的所有荷兰人,几乎是同一时间在心里骂了一声。
日了你的先人,英国佬!草了你的大爷的,安汶杀了你们几个人而已,当初克伦威尔上台后,已经逼着公司赔钱了,你们还想怎样?按你们这样的挑唆,我们杀了你们十来个人就赔了30万盾,当初在澎湖、台湾杀了成千上百的中国人,得赔多少钱?
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